"Verdientes" Mobbing?

Damit hier nicht auf Anhieb ein falscher Eindruck entsteht: Ich zähle mich zu der Gruppe massiv gemobbter Personen, nicht zu den "Tätern".

Nun, ich habe eben viele Fotos angeschaut (welche mir mit der Arbeit mit dem inneren Kind behilflich sein sollten - natürlich hasse ich es nun wieder deutlichst), und um ehrlich zu sein, ich hätte mich auch fertig gemacht, bzw. tue es nun ja - wenn nicht intensiv genug.

Ich war wirklich immer viel zu fett, selbst an objektiven Massstäben gemessen. Das Gesicht sieht auch hässlich aus (wobei ich dies bei Babyfotos noch anders beurteilen würde), die Frisur war grauenvoll, die Brille, die ich damals tragen musste, grell und grauenvoll, und der Blick und die Bewegungen lassen selbst für mich noch auf Unnatürlichkeit, eine geistige und/oder körperliche Behinderung schliessen. Und dies' Einschätzung bezieht sich nicht nur auf eine bestimmte Zeitepoche, sondern zieht sich über ... na ja ... Jahrzehnte hin.

Ich würde ja ein Bild hier online stellen, wenn ich mich nicht zu sehr schämen würde. Denn ich bin mir sicher, dass ich auch für Andere sehr abstossend erscheinen muss.

Also, ausgenommen die Tatsache, dass mir die Arbeit mit dem IKi nun flöten geht - glaubt ihr nicht, dass man (ich) Mobbing "verdienen" kann?

Übrigens hab' ich nun nichts wirklich Konkretes zu diesem Thema entdeckt. Sollte ich mich irren, sagt es bitte.

Zitat:

glaubt ihr nicht, dass man (ich) Mobbing "verdienen" kann?

Ganz ganz grosses NEIN!! Niemand verdient Mobbing. Egal wie dick oder wie dünn, wie hübsch oder wie un-hübsch (sorry, hässlich finde ich ein echt heftiges Wort im Zusammenhang mit dem Äusseren eines Menschen) jemand ist.

Ich glaube (weiss es aber nicht), dass man Mobbing einschränken könnte, würde man in der Erziehung und auch in der Schule darauf achten, dass die Kinder lernen, dass keins der anderen Kinder "schlechter" oder "besser" ist. Egal wie es aussieht. Nur ist natürlich fraglich, ob das jemals jemand umsetzen wird...

ich glaube nicht, dass man mobbing "verdienen" kann, eher dass man es durch die gewollte oder unabsichtliche unterstreichung von körpermerkmalen oder das pflegen von eher unerwünschten bzw ungewöhnlichen verhaltens verstärken kann bzw erst das augenmerk der "mobbenden" auf sich zieht...
und wenn man dann auch noch ein zeichen der schwäche zeigt, hat man ohnehin verloren...

Absolut nicht. Nein. Niemals.
All die scheinbaren Makel, die du beschreibst, sind oberflächlicher Natur.
Viel Einfluss hat man darauf nicht. Und selbst wenn, ist es doch ein jedem selbst überlassen,
wie er sich bewegt, kleidet und verhält, solange er niemandem damit schadet.
Deinen augenscheinlichen Selbsthass kann ich nachvollziehen.
Vielleicht würde ich mir gegenüber ebenfalls solche Denkweisen in Betracht ziehen.
Aber mal ehrlich: Würdest du jemanden verurteilen,
bloß weil er selbsterdachten, optischen Maßstäben nicht entspricht?
Das kann ich mir nicht vorstellen.
Das muss doch jedem, der ein wenig darüber nachdenkt, lächerlich erscheinen.

Zitat:

Aber mal ehrlich: Würdest du jemanden verurteilen, bloß weil er selbsterdachten optischen Maßstäben nicht entspricht?

Nun ja, was bedeutet hier selbsterdacht? Mir haben selbst TherapeutInnen/ÄrztInnen innerhalb meiner Kindheit klar gemacht, was mit mir nicht stimmt.

Habe mir eben die Kindheitsfotos hier im Forum angeschaut, und ganz ehrlich: Damit kann ich im Ansatz nicht mithalten.

Die "Ich-bin-ein-Monster"-These tritt da in mir sehr stark wieder ein - dabei wollte ich doch lernen, mein inneres Kind zu trösten ... Aber nein.

Ich mein': Mein Aussehen, mein Verhalten, meine Gedanken (womit die alleinige Oberflächlichkeit des Aussehens beiseite geschafft wäre) ... Dies Alles war nie "gut" oder "böse" - zwei Begriffe, mit denen ich vielleicht durchaus hätte leben können - sondern niedrig. Schlecht. So niedrig und schlecht, dass ich sie verdränge, wo ich kann. Da müssen andere Kinder doch entsprechend reagieren.

Wobei ich bei den Kinderfotos hier manch' verletztes, weinendes, schmerzerfülltes Wesen trösten und in die Arme schliessen könnte. Mich nicht.

Wohl nur im Babyalter (da sah ich halbwegs annehmbar aus. ).

Zitat:

Original von Snowball Zitat: Aber mal ehrlich: Würdest du jemanden verurteilen, bloß weil er selbsterdachten optischen Maßstäben nicht entspricht? Die "Ich-bin-ein-Monster"-These tritt da in mir sehr stark wieder ein - dabei wollte ich doch lernen, mein inneres Kind zu trösten ... Aber nein. Ich mein': Mein Aussehen, mein Verhalten, meine Gedanken (womit die alleinige Oberflächlichkeit des Aussehens beiseite geschafft wäre) ... Dies Alles war nie "gut" oder "böse" - zwei Begriffe, mit denen ich vielleicht durchaus hätte leben können - sondern niedrig. Schlecht. So niedrig und schlecht, dass ich sie verdränge, wo ich kann. Da müssen andere Kinder doch entsprechend reagieren.

Niedriges, schlechtes Verhalten? (Vielleicht magst du ein Beispiel geben?)
Da ich nicht genau weiß, was du getan hast, würde ich sagen,
dass dies eine Erklärung für Mobbing wäre - doch noch immer keine Rechtfertigung.
Mobbing ist niemals gerechtfertigt. Nie. So jedenfalls meine Ansicht der Dinge.
Wer andere wegen seiner Fehler fertig macht, der stellt sich mit dem zu Verachtenden auf eine Stufe.
Es verliert für mich an Glaubwürdigkeit, wenn das ein Beweggrund für Mobbing sein soll.

Kann ich machen, auch auf die Gefahr hin, danach loszuheulen wie ein Schlosshund vor Scham und auch hier Alles zu verlieren.

Ich war eine kleine Lügnerin. Ich habe gelogen, um mich interessant zu machen (Beziehungen erfunden etc.), und habe es nie aufgelöst (ein Verhalten, welches sich zum Teil bis heute weiter zieht).

Ich habe Unterschriften gefälscht, um schlechte Noten zu verheimlichen.

Ich habe die Tatsache verschwiegen, dass ich nicht versetzt wurde, und dies selbst, als meine Eltern und ich bereits vor der Lehrerin (oder war's der Lehrer?) standen.

Ich habe meine Hausaufgaben so gut wie nie beendet (weswegen das "Betragen" auch so schlecht als möglich eingestuft wurde).

Ich habe 'mal eine Mitschülerin beklaut, als ich noch ganz klein war, aber wohl schon dazu fähig, richtige Einschätzungen zu treffen.

Zudem hatten wir für jeden Jahrgang solch' bescheuerte "Schulordner", und da ich die Mehrheit der Blätter nie geschrieben oder richtig zusammen hatte, habe ich eine Mitschülerin bestohlen.

In der Schule blau gemacht habe ich auch häufigst, und es natürlich, wie alles Andere, immer verschwiegen.

Ich habe 'mal auf Klassenfahrt meine Unterwäsche im Umkleideraum gelassen - benutzt (da gibt es auch 'ne Menge Ereignise in dem Stil).

Zudem hatte ich häufig "seltsame" Gedanken, welche ich nicht benennen kann.

Und nun sagt mir, IST das nicht beschämens- und hassenswerter als alles Andere?!

Ich wäre früher immer gern' "böse" gewesen. Fand ich "cool". Cooler als das, was nun ist.

Hm. Ich will ehrlich sein.
Das alles schockiert mich nicht. Das sind für dich vielleicht unschöne Dinge,
aber mit den meisten hast du dir doch nur selber geschadet
und die Beweggründe für dein Verhalten sind ebenfalls nicht bekannt.
Menschen machen Fehler. Die eigenen sieht man meistens als schwerwiegender an
- besonders mit derartigen Selbstzweifeln, wie du sie zeigst - als die der anderen.
Und dass du daraus gelernt hast, wird ja dadurch bewiesen,
dass du es heute nicht mehr als "cool" ansiehst, sondern heftiges Widerstreben äußerst.
Aber es ist auch völlig egal, wie ich als einzene Person darüber denke..
Dass du dich verachtest, bemerkt man mehr als deutlich..
Du bist bemüht vor lauter Selbstmissachtung, hier von deiner "Bösartigkeit" zu überzeugen.
Das ist schade, denn es wird in meinen Augen nie etwas geben, was zum Mobbing berechtigt.

Aber wie soll ich es denn schaffen, einem solchen Wesen liebevoll zu begegnen?

Ich kann es nicht. Ich sehe einfach nichts Liebenswertes, so sehr ich mich auch bemühe.

Und glaube wirklich, das Mobbing zu verdienen. Geniesse es sogar, auf eine seltsame Art und Weise.

Hm.. Also erstmal zum Threadtitel: NEIN. Niemand verdient Mobbing irgendwie, weder wegen äußerlichen noch innerlichen Werten. Sicher gibt es Menschen, bei denen Mitschüler sozusagen "gereizt" sind, sie zu mobben.. Aber das heißt noch lange nicht, dass diese Menschen das in irgendeiner Weise verdienen oder gar selbst schuld sind. Das sind nur die Täter. Nur wenn jemand nicht sehr hübsch oder geistig etwas langsamer ist oder sonst irgendwas heißt das noch lange nicht, dass man den-/ diejenige mobben "muss".

Und dann kann ich mich nur Eis anschließen - mit dem meisten, was du gemacht hast, hast du dir nur selbst geschadet. Und mich schockiert das auch nicht großartig.. Irgendwas hat jeder mal falsch gemacht, niemand ist perfekt. Und zu deiner Frage, wie du dich selbst akzeptieren kannst: Ich glaube, du musst versuchen, die Vergangenheit ruhen zu lassen. Ich hab das Gefühl, du versuchst immer noch irgendwie, dich jetzt genauso zu sehen wie damals. Wie wärs denn, wenn du mal versuchst, die Vergangenheit Vergangenheit sein zu lassen und zu versuchen, dich im Jetzt zu sehen und zu lernen, dein jetziges Ich zu akzeptieren? Ich glaube, wenn du das schaffst, kannst du dich langsam auch mit der Vergangenheit auseinandersetzen und anfangen, zu akzeptieren, wie du warst.
Und nochmal: Ich finde es nicht schlimm, wie du warst. Um ehrlich zu sein, einiges kenn ich auch von mir, wenn auch nicht alles..

Zitat:

Und nochmal: Ich finde es nicht schlimm, wie du warst. Um ehrlich zu sein, einiges kenn ich auch von mir, wenn auch nicht alles..

Danke. Das hat mich nun, ehrlich gesagt, wirklich positiv gestimmt.

Als ich die Aussagen "Und mich schockiert das auch nicht großartig.. " und "Das alles schockiert mich nicht." erblickt hatte, habe ich für mich gleich aufgefasst: "Du brauchst dich hier nicht so dumm anzustellen."

Aber nun ist es wieder ein wenig besser.

Was die Vergangenheit betrifft: Ich habe eben gestern bemerkt, dass die Vergangenheit und die Gegenwart für mich gedanklich und gefühlsmässig eine Einheit bilden - und dies nicht im positiven Sinne.

Doch wie soll ich mich abgrenzen lernen, wenn ich in dieser Situation stehe? Der Druck, eine Arbeit zu finden und ein "anderes" Leben zu führen (ich würde ja gerne, also was hält mich davon ab?), ein Wohnheim, bzw. Zimmer, in dem ich mich schlicht nicht wohl fühlen kann, so sehr ich mich auch bemühe ... Da ist es sehr schwer, eine Grenze zu zieh'n.

Zitat:

Original von Snowball (...) Als ich die Aussagen "Und mich schockiert das auch nicht großartig.. " und "Das alles schockiert mich nicht." erblickt hatte, habe ich für mich gleich aufgefasst: "Du brauchst dich hier nicht so dumm anzustellen." (...)

So war es aber nicht gemeint. Ich für meinen Teil wollte damit nur sagen, so schlimm wie du es für dich siehst, ist es objektiv betrachtet gar nicht

ich kann mich den anderen hier nur anschließen.
Kein Mensch auf dieser Welt hat Mobbing verdient.
Mobbing ist die schlimmste Krankheit in unserer Gesellschaft.
Ich glaube, die Menschen lernen aber nicht wirklich dazu....Mobbing wird es wohl für immer geben.....Aber verdient hat das absolut niemand !

Zitat:

So war es aber nicht gemeint. Ich für meinen Teil wollte damit nur sagen, so schlimm wie du es für dich siehst, ist es objektiv betrachtet gar nicht

Das ist mir einige Stunden später auch eingefallen. Aber in einen solchen Satz lässt sich natürlich immer 'ne Menge hinein interpretieren und ich war ehrlich gesagt zu Beginn auch sehr gekränkt.

@Dead Doll Um ehrlich zu sein (und so schwach das auch klingen mag), es beruhigt mich, zu hören, dass ich nicht die Einzige bin, die solchen Mist gebaut hat.

Und nein, tun würde ich das nie mehr. Ich habe auch nie mehr irgendwen beklaut - allerdings habe ich - FA sei es gedankt - bereits Essen gestohlen ...

Aber danke für die lieben Worte. Den Selbsthass schauen wir in der Therapie auch gerade an, und ich konfrontiere mich (so schlimm und schmerzhaft das sein mag) auch eben mit den vielen Dingen, für die ich mich so sehr hasse.

hmm...

Was soll ich sage, wenn du so eine Frage in so einem Forum stellst ist die Antwort doch klar. Selbstverständlich sind hier alle der Meinung das niemand Mobbing verdient. Da du das wohl auch selbst weißt hilft dir das hier vlt nicht ganz so sehr. Aber die Frage ist auch völlig unerheblich. Es wird eher selten gemobbt weil es jemand "verdient" sondern einfach weil man es kann.

Beispiel von meiner Seite. Ich war eines der Kinder die in meiner Klasse gemobbt wurden. Und ich hab auch lange nicht verstanden, bzw falsch verstanden warum. Ich dachte halt auch weil ich oft log und überheblich war und so. Heute weiß ich das es daran lag das ich leicht einzuschüchtern war und mich nicht wehren konnte. Denn ich wurde nicht am schlimmsten gemobbt. Am schlimmsten gemobbt wurde eine Mitschülerin. Sehr ruhig. Extrem nett und hilfsbereit. Und sie wurde immer drangsaliert. Das krasseste woran ich mich erinnere ist, als sie in der Pause im Klassenraum eine Herzattacke hatte, (schaches Herz halt) und sie als sie vor schmerzen und angst anfing zu weinen von der ganzen Klasse ausgelacht wurde. Ja sogar von mir. *schäm*

Also. Unabhängig davon ob du denkst das du es irgendwie verdient hast oder nicht, sei überzeugt das es nicht der Grund ist warum du gemobbt wurdest. Der Grund ist du warst ein Opfer das sich nicht wehren konnte.Hättest du diese Seiten du du an die negativ empfindest nicht gehabt,hätte man andere Gründe gefunden dich zu mobben.

Und mit so jemandem kann und darf und sollte man mitfühlen. So jemand darf man trösten. Und das ist es was wir alle grad tun. Und das liegt nicht daran das wir ja noch nicht "alles" wissen. Es liegt daran das wir wissen das immer aus bösartigkeit gemobbt wird und nicht aus gerechtfertigten Gründen.