Chat

Hallo zusammen,

ich finde es ehrlich gesagt total verantwortungslos, dass es jetzt im chat einen öffentlich (!!!) und für jedermann (!!!!) zugänglichen Raum gibt, wo Methodendiskussionen erlaubt sind. Irgendwie untergräbt es die Regelung, dass hier im Forum nur über 18-jährige in den Bereich "Methodendiskussionen" dürfen und auch nur dann, wenn sie ne Persokopie an Anima eingeschickt haben. Im chat können also auch Minderjährige über Methoden diskutieren und so in ihren Suizidabsichten unterstützt werden. Wo ist und bleibt denn bitte da der Jugendschutz. Klar, über 18-Jährige können auch in ihren Suizidabsichten verstärkt werden durch die Methodendiskussioen (deshalb finde ich das Zulassen jeglicher Methodendiskussionen sehr verantwortungslos). Aber gerade die Jugendlichen müssen geschützt werden, da sie noch viel weniger als Erwachsene differenzieren können.

Und was passiert, wenn ein Minderjähriger (oder Erwachsener) durch die Methodendiskussionen auf neue Ideen kommt, einen Suizidversuch unternimmt und da es schief gelaufen ist ein Leben lang ein Krüppel bleibt?

Was ist, wenn der Suizid erfolgreich ist? Kannst du Anima (bzw. die anderen mods) mit dieser Schuld leben?

Komt mir nicht wieder mit "es ist ja nur ne Methodendiskussion" und das Verfahren wegen Totschlags wurde eingestellt. Hallo??? Was ihr ist verantwortungslos hoch 10, v.a wenn im chat auch Minderjährige Zutritt zum Raum "Methodensdiskussionen" haben.

Denkt mal darüber nach!

Lg Mondschein

Fahr' mal einen Gang runter, Mondschein.
Soo, und jetzt mal ganz ruhig:
Du findest es ernsthaft verantwortungslos, einen solchen Chatroom für jeden zugänglich zu lassen? Weshalb? Meinst du nicht, dass man auch mit 14 selbst auf die Idee kommt, dass man stirbt, wenn man von einer hohen Brücke springt oder dass es nicht reicht, ein paar Paracetamol einzuwerfen, um sich umzubringen? Glaubst du, dass ein Jugendlicher sich umbringt, weil er in einem Chat eine Anleitung dafür bekommen hat?
Jemand, der sich wirklich umbringen will, ist auch in der Lage, rauszufinden, wie das am effektivsten funktioniert, mit oder ohne Chat.
Zehnjährige Kinder werden schon nicht auf diese Seite kommen (gehe ich jetzt mal von aus) und demnach halte ich es für keineswegs bedenklich, solch einen Chat zu haben.
Mal ganz nebenbei: Bis ich deinen Beitrag gelesen habe, wusste ich nicht mal, dass es im Chat auch diesen Bereich gibt, deswegen frage ich mich gerade, ob der überhaupt genutzt wird.

Hi Psycho,

hier ist der Lnk, wo es steht, dass es im chat nen Raum für Methodensdisk gibt:

Rund um den Chat

Ja, ich finde es unverantwortlich. Als es noch keinen speziellen Raum für den Bereich Methodendiskussionen gab, habe ich auch in diesem Bereich mitgelesen und glaub mir, ich habe dort von Methoden erfahren, die ich bisher noch nicht kannte. Mal ganz abgesehen davon: Es wird ja wohl seinen Grund haben, warum in seriösen Foren Methodensdiskussionen verboten sind (da man nämlich in seinen Suizidgedanken verstärkt werden kann) und der Gesetzgeber fordert, dass unter 18-jährige keinen Zutritt zu Methodendiskussionen erhalten.

lg

Moin moin...

Also erstmal stimmt es in der Tat, dass auch Jugendliche in der Tage sind selbst zu denken und zu handeln. Wer sich wirklich umbringen will, der schafft es auch.
Jugendliche *finde ich* sollte man eh nicht unterschätzen, da sie schon irhre eigene Meinung haben und auch genau wissen, was sie wollen oder nicht. Und hingegen gibt es auch genügend Erwachsene, die man nicht "für voll nehmen" kann

Naja, jedenfalls verstößt der Methodenchat nicht gegen den Jugendschutz, da es wie bei einer verbalen Unterhaltung nur temporär ist. Und da diese Art von Methodendiskussion eben möglich ist, wurde der Chat sogar speziell für diese User, die noch nicht 18 sind oder ihren Ausweis nicht einsenden möchten, hier untergebracht.

Zitat:

Original von Silly-Sally Naja, jedenfalls verstößt der Methodenchat nicht gegen den Jugendschutz, da es wie bei einer verbalen Unterhaltung nur temporär ist. Und da diese Art von Methodendiskussion eben möglich ist, wurde der Chat sogar speziell für diese User, die noch nicht 18 sind oder ihren Ausweis nicht einsenden möchten, hier untergebracht.

Und genau das finde ich so verantwortungslos. Wenn auch Jugendliche in euren Augen mitdiskutieren sollen, warum dann die Ausweisfplicht im Forum? Irgendwie ist es für mich nen Widerspruch in sich. Soweit ich weiß, wurde die Ausweispflicht eben wegen des Jugendschutzes eingeführt.

Zitat:

Original von Mondschein Und genau das finde ich so verantwortungslos. Wenn auch Jugendliche in euren Augen mitdiskutieren sollen, warum dann die Ausweisfplicht im Forum? Irgendwie ist es für mich nen Widerspruch in sich. Soweit ich weiß, wurde die Ausweispflicht eben wegen des Jugendschutzes eingeführt.

Lies dir deinen Beitrag nochmal durch. Du hast dir die Frage nach dem WARUM gerade schon selbst geliefert

Joah. Warum der Extra Raum eingeführt wurde, ist mir klar und das schon von vornherein. Das ändert aber für mich nichts an der Tatsache, dass

a) die Regelung im im Forum untergraben wird und damit ad absurdum geführt wird
b) es sehr sehr verantwortungslos ist
c) Methodendiskussionen soweit ich weiß - zumindest für Minderjährige -in Deutschland verboten sind
d) durch die Methodendiskussionen die Gefahr besteht, dass die Suizidgedanken verstärkt werden und ggf. Suizidversuche aufgrund der Ideen, die man bekommt durchgeführt werden

Mir stellt sich jetzt die Frage,
wieso dieser Methodendiskussionsraum so verteufelt wird.
Auch ohne diesen Raum konnten Diskussionen dieser Art geführt werden,
oder steh ich jetzt völlig aufm Schlauch?

Für mich macht das überhaupt keinen Unterschied.

Nj aber dadurch bietet ihr den Usern noch zusätzlich die möglichkeit über Methoden zu diskutieren. In anderen Foren sind Methodendiskussionen mit Recht streng verboten und wenn man doch eine startet oder versucht zu starten, dann bekommt man entweder ne Verwarnung oder man wird gleich gesperrt.

Mir geht es ja noch nicht einmal ausschließlich um den Methodenraum, sondern hauptsächlich auch darum, dass hier überhaupt Methodendiskussionen erlaubt sind.

Kommt mir jetzt nicht mit dem Argument "Genau hierdruch unterscheidet sich dieses Forum von anderen". Verantwortunglos bleibt verantwortungslos. Aber anscheinend sind hier die meisten total verblendet, dass sie die Gefahr von methodendisk gar nicht einsehen können oder wollen.

Nur weil DU meinst, dass durch Methodendiskussion hier der Suizid gefördert wird, muss das ja nicht heissen, das dem auch in der Realität so ist.
Ich habe selber die Erfahrung gemacht, dass mich offenes Diskutieren über die Methoden von meiner Suizidalität runtergebracht hat. Da ich hier auch schon mit anderen Usern über genau diese Sache gesprochen habe, weiss ich dass es vielen so geht.
Wenn es nun wirklich so wäre, dass die Methodendiskussion Suizid fördern würde, dann hätten wir schon keine User mehr hier, da sie ja nicht mehr schreiben könnten.

Und egal ob es dir gefällt oder nicht: Methoden wurden schon immer diskutiert und das wird sich selbst in der verlkemmtesten Zukunft nicht ändern. Denn um darüber zu reden, bedarf es nämlich kein Forum

@ Mondschein:
Sorry aber wenn Dich das hier so maßlos ankotzt, frage ich mich,
warum Du Dir dann nicht ein passenderes Forum gesucht hast,
das Deinen Ansichten gerecht wird

Zitat:

Original von Grenzgängerin @ Mondschein: Sorry aber wenn Dich das hier so maßlos ankotzt, frage ich mich, warum Du Dir dann nicht ein passenderes Forum gesucht hast, das Deinen Ansichten gerecht wird

Genau das frage ich mich auch...sorry

@ Silly-Sally: Mhm, wenn alles so harmlos ist und wenn man durch die MEthodendiskussion von der Suizididaltität runtergebracht wird, dann frage ich mich: Warum ist der Bereich Methodendiskussionen dann hier im Forum so besonders geschützt?
Vll. bekommt ihr für euer Forum ja irgendwann die Bundesverdienstkreuz

@ Grenzgängerin und Nikki-Sixx: Keine Angst, ich habe Foren, in denen ich mich wohl fühle und die mir mehr zusagen (weil sie meinen Ansichten gerecht werden) Ich bin - wie ihr sehen könnt - ein eher stiller Leser hier.

Wenn dir das Forum nicht passt und du für dich geeignetere Foren hast, dann brauchst du meiner Meinung nach hier auch nicht mitzulesen!

Mhm es ist doch meine Sache, wo ich mitlese oder wo ich meine Meinung äußere Freies Land, freie Meinungsäußerung, die sogar im GG verankert ist Psycho. Oder habt ihr was zu verbergen, dass ihr nicht möchtet, dass kritische Mitleser hier sind? Ich habe ohnehin schon öfter erlebt, dass kritische Beiträge geschlossen werden und einem mit ner Verwarnung / Sperrung gedroht wird, aber auch das schert mich nicht. Wir leben hier schließlich nicht in der ehmaligen DDR

lg

Dass das mit der Meinungsfreiheit weder in Deutschland, noch sonstirgendwo richtig klappt, weißt du vermutlich selbst, ist aber auch nicht Thema.
Natürlich darfst du deine Meinung äußern, hast du ja auch getan und wir haben dir unsere Meinungen entgegengesetzt, Punkt.
Aber es macht ja nun doch sehr den Anschein, dass dich das Forum hier ziemlich anpisst und da wollte ich dir den gutgemeinten Ratschlag geben, dich nicht aufzuregen, sondern das Forum zu verlassen (Aufregung ist nicht gut für die Gesundheit).
Wir nehmen deine Kritik ja zur Kenntnis, wir reagieren auch darauf und keine Angst: Zu verbergen gibt es hier- soweit ich das bisher mitbekommen habe- nichts.

@ Psycho: Es ist ehrenswert, dass Du dich um meine gesundheit sorgst, aber k.A. zum einen reg ich mich so schnell nicht auf und zum zweiten wirst Du mich auch so schnell nicht los

Hab hier ein wenig mitgelesen und möchte mich auch mal kurz zu Wort melden

Irgendwo im Forum wurde mal gesagt, das die Methodendiskussion zeigen soll das Sterben nicht so leicht is wie mans gern möchte.
Vorrangig is dazu die Methodendiskusion da damit keiner etwas leichtsinniges oder dummes sich antut und es ihm nachher noch elender geht als vorher.

Aus gesetzes Gründen is der zugriff beschränkt. Doch jedes gesetz hat seine Lücken und das Forum hat diese Gesetzeslücke genutzt. Nicht weil sie damit bezwecken will das die User sich dann besser umbringen können sondern eher damit sie wie die die im Methodenforum erkennen das es nicht leicht is sich das leben zu nehmen und das man sich vorher genau überlegen sollte ob der ganze aufwand es wert is sich das leben zu nehmen.

Vielleicht siehst du es anders und in gewisser hinsicht hast du recht, aber auch ohne Methodendisskusion ist es leicht im Worldwideweb an Sterbemethoden zu kommen. Es is ziemlich einfach. Wenn man wahrhaft gewillt is sich umzubringen, wird es tun ob er sich vorher Methodentechnisch informiert hat oder nicht.

Nj wenn im Forum die Methodendiskussion aus rechtlichen Gründen erst für User ab 18 Jahren frei ist, finde ich es geradezu dreist die Gesetzeslücken ausznutzen und klamm und heimlich im chat für alle User ne Methodendiskussion zu erlauben. Scheinbar sind die Gesetze in Deutschland viel zu lasch. Bleibt zu hoffen, dass auch diese Gesetzeslücke zum Schutz der User bald geschlossen wird. Aber nun gut, das steht leider nicht in meiner Macht.

Gerade wenn man schon mal nen Verfahren wegen Totschlags am Hals hatte, das sich nach Animas Aussagen aufgrund der Methodendiskussionen hier im Forum eröffnet und leider eingestellt wurde, wäre ich vorsichtiger, was das Umgehen von Gesetzen angeht. Aber jedem das Seine.

Aber selbst wenn diese Gesetzeslücke (ehrlich gesagt kann ich mir kaum vorstellen, dass es im chat erlaubt sein sollte, zumindest bewegt sich Anima auf sehr sehr dünnem Eis) nicht geschlossen wird bzw. sie tatsächlich exitiert, ist es in meinen Augen schon aus moralischen Gründen verwerflich.

Aber nun gut, ich kann nur an das Gewissen von Anima und CO appellieren. Es steht jedoch nicht in meiner Macht ihre Einstellung zu diesem Thema zu verändern. Denn wie ich bereits geschrieben habe: Jeder hat das Recht auf seine eigene Meinung.

Zitat:

Original von Mondschein @ Silly-Sally: Mhm, wenn alles so harmlos ist und wenn man durch die MEthodendiskussion von der Suizididaltität runtergebracht wird, dann frage ich mich: Warum ist der Bereich Methodendiskussionen dann hier im Forum so besonders geschützt?

Steht hier irgendwo geschrieben, dass die Methodendiskussion die Suizidalität herunter schraubt? ich würde auch nicht pauschalisieren das die Methodendiskussion die Suizidalität erhöht. Die Suizidalität eines Menschen ist durch andere Umstände, persönliche Traumatas, einschneidende Erlebnisse etc. pp. gegeben. Die Methodendiskussion an sich, öffnet einem nur Einblicke in etwas, was in einem suizidalen Menschen eh schon da ist, wie kann ich mich am besten umbringen. Auch ohne Methodendiskussion würde sich der betroffene Mensch das Leben nehmen, weil der Grundgedanke verinnerlicht ist und ausgiebig mit sich selbst durchgegangen wurde. Nur das halt das Risiko besteht als Pflegefall zu enden. Ich würde sogar sagen, dass die Methodendiskussion es erst ermöglicht dar zustellen, was überhaupt alles bei einer Intoxikation schief gehen kann bzw. bei allen anderen physikalischen Methoden. Dies allein schreckt ziemlich ab. Des Weiteren wird hier auch deutlich genug gemacht, welche ablehnende Haltung hier herrscht, andere Menschen, z.B. sich vor den Zug werfen, mit in Gefahr zu bringen bzw. mit zu involvieren
Sag mir, was genau hast du gegen die Methodendiskussion? Hast du einen dokumentierten, verifizierten Beweis, dass es einen Fall gibt, wo die Methodendiskussion einen Menschen dazu gebracht hat Suizidal zu werden und einfach so dadurch sein Leben einem Ende gesetzt hat?
Wie andere bereits angesprochen haben, kann man sich das Wissen auch woanders holen. Rote Liste, ist für jeden zugänglich...kann man sich bei Thalia kaufen, wer das Geld dazu hat. Da stehen alle wichtigen Hinweise in Bezug auf Medis drin. Es gibt auch genügend legale Bücher die die physikalischen Methoden deutlich genug beschreiben.