Diskussion über/zu WTD (.DE)

Liebe Mitglieder,

nachdem mich einige User gefragt haben ob sie nicht hier über die De Fraktion sich austauschen dürfen, habe ich nun ein bisschen darüber nachdenken müssen.

Wenn wir hier, nur über die de. Fraktion reden, dabei keine Namen nennen, nicht beleidigend und sachlich darüber diskutieren wollen, dann ist meine Auffassung die, das wir das machen sollten.

Ich denke, das hier einiges an Aufklärungsbedarf besteht und jeden User nur von Vorteil sein kann, wenn wir, wenn Ihr euch darüber Informiert und euch austauscht.

Ihr entscheidet auch ob wir diesen Beitrag in einem Öffentlichen Bereich verschieben oder es dabei belassen das nur Registrierte User ihn lesen können.

Grüßle
Anima

Ich finde, dass wir dann doch auch ned besser wären als "die".
Dieser ganzen Geschichte wird, in meinen Augen, eh schon viel zu viel AUfmerksamkeit geschenkt, naja, eure Sache.^^

Hallo zusammen,

die Thematik ist ja allgemein bekannt. Ich denke aber es kann nicht schaden, sich über die Seite der DE-Fraktion einmal sachlich auszutauschen.

Ich bitte aber - im Hinblick auf Anima - auch die Einstweilige Verfügung im Hinterkopf zu behalten, und die (mit Kritik gut umgehen könnenden Herren der DE-Fraktion) nicht öffentlich zu beleidigen oder anzugreifen - Gedanken sind allerdings *FREI* (!).

Zuerst einmal eine Klarstellung:
Ich habe einige Zeit bei der DE-Fraktion als "NoWayOut" geschrieben, und habe so ein wenig die Möglichkeiten ausgelotet. Die werten Herren dort sind auf Kritik nicht oder nur sehr begrenzt eingegangen, eigentlich kann man sich das schreiben dort auch sparen, da eigentlich alles gesperrt wird, was die ehrenwerten Herrschaften dort angreift. Andersrum ist dieses Mittel natürlich LEGITIM (Stichwort: "Anima").
Zwei meiner Beiträge wurden von Seiten der DE-Fraktion entsorgt, darunter auch dieser Beitrag (LINK!) der einige Stunden im Forum der DE-Fraktion zu lesen war.

In diesem Zusammenhang paßt auch die Aussage der Forenbetreiber zum Thema "sachliche Diskussionen":

Unter dem Titel "Nochmals ein Hinweis an alle User des WTD Forums" existiert im Forum ein Thread, worin es u.a. heißt:

Zitat: "Also, ich schreib es hier nochmals:
Jeder User aus dem wtd kann sich _gerne_ hier anmelden und wird auch zeitnah freigeschalten. Ich bin gegen Zensur, aber werde hier keine Angriffe bzw. Vorurteile dulden. Wer wirklich sachlich und ohne irgendwelche Beleidigungen etc. posten möchte, muss auch keine Angst haben, das seine Beiträge gelöscht werden. (...)

Fragen, Meinungen, sachliche Kritik - alles kein Problem, dagegen wehrt sich keiner. (...) Öffnet die Augen, meldet euch an und diskutiert sachlich oder lasst es - Flame-Beleidigungen etc wird gnadenlos gelöscht."

Was davon zu halten ist, das sieht man recht deutlich: auf Beiträge die sachliche Kritik enthielten, wurde nicht reagiert.

Beispiele

Die Threads vom 23.02.2007

-- Index

Link: DE-Fraktion: Gastforum Index

Thema: "Ddos"


1. DE-Fraktion: Beitrag 1+2

2. DE-Fraktion: Beitrag 1+2 Quellenangabe

Thema: "Pro & Contra Suizidforen"

1. DE-Fraktion: Beitrag 1

Ich denke diese Beispiele (ich habe hier absichtlich welche von mir gewählt) verdeutlichen, das auf Kritik nicht wirklich eingegangen wird. Und wenn, dann in Form von:

Zitat: "aber ich weiß das ich im Recht bin und warum soll ich dauernd irgendetwas nachweisen? Anima behauptet irgendetwas und ihm wird geglaubt? Nene, sorry, das ist zu einseitig und ihr aus seinem Forum seid die einzigen, die ihm diesen Schrott glauben Alle anderen wissen, das es Lügen und Schutzbehauptungen sind." argumentiert wird, dann kann man sich das auch echt schenken.

So oder in ähnlicher Art weicht Mr. Saubermann sämtlicher Kritik aus. Es wird eigentlich auf nichts "sachlich" eingegangen, stattdessen werden Benutzer bei unliebsamer Kritik kurzerhand gesperrt. Und ich kann für mich locker sagen, das ich auf eine Beleidung in dem Forum verzichtet habe. Denn die Aussage "armes und kleines Licht" ist nicht wirklich eine Beleidigung. Da hätte ich zB "blödes Schwein" (oder was vergleichbares) schreiben müssen!

Ich denke es gibt inzwischen genug Beispiele (auch von anderen Usern) wie bei der DE-Fraktion mit Kritik umgegangen wird. Ich kann allen Usern dieses Forums daher nur Raten, es einfach zu lassen. Es bringt absolut gar nichts.

Zumal auch die Mittel die dort verwendet werden, nicht immer so ganz ohne sind. Mir wird jedenfalls schlecht, wenn jemand Informationen verbreitet, die private Daten wie zB Telefonnummern enthalten, und sich dann später versucht zu rechtfertigen, Zitat: "Ich habe Anima seine PNs nicht alle gelesen, wenn da Telefonnummern drin sind, dann unabsichtlich.".

Oder wie war das doch gleich mit dem Veröffentlichen von "gefälschten Dokumenten" ? Nicht Anima hat ein Dokument in Umlauf gebracht, es wurde von Seiten der DE-Fraktion zuerst in einer gezippten Datei verbreitet, und es wurde behauptet das ANIMA diese Datei gefälscht habe. Beweise für diese Behauptungen brachte Mr. Saubermann dann allerdings nicht. Und dies sind nur zwei Beispiele wo der Mr. Saubermann etwas blauäugig handelt. Ich persönlich bin sehr gespannt, wie sich der feine Herr aus dieser Geschichte rausretten will.

Und zu guter letzt wären da dann noch Aussagen, wie die folgenden, die unkommentiert und ohne sich davon zu distanzieren im Forum der DE-Fraktion zu finden sind.

Zitat(e):

- "Anima lebt und atmet."
- "Er hat weder aufs Maul bekommen noch wurde sein Forum geschlossen."
- "Ich wäre einfach hin gefahren und hätte ihn Platt gemacht."
- "Gesetze interessieren mich da genausowenig wie Konsequenzen."
- "Das die Justiz so langsam ist, dafür können wir nichts.
>> Und genau deshalb nehme ich solche Dinge lieber selber in die Hand"
- "Menschen wie Anima haben für mich keine Menschenrechte und unterstehen von daher auch keiner Gesetzgebung. Sie sind vogelfrei"
- "Wenn der Staat solche Menschen schützt, dann sind seine Gesetze und Urteile nichts wert"
.oO( Wie froh ich doch bin, das wir in einer Demokratie leben und sogar Menschen mit leicht weltschräger Einstellung hier atmen dürfen! )

Okay.. diese Beispiele reichen mir erstmal.. denke, das belegt recht deutlich die Einstellung der Menschen dort. Wurde man eine andere Einstellung vertreten, so würden sich derartige Aussagen in diesem Forum nicht finden. Und sollte diese jetzt entfernt werden, ich hab auch diese Threads natürlich gesichert.

Soweit erstmal..

Wie gesagt.. ich wurde bei der DE-Fraktion inzwischen auch gesperrt. Und mein Bedarf ist gedeckt. Ich hatte genug Spaß mit der DE-Fraktion und hab meine Ziele soweit erreicht.

Ich wäre sehr an einem Austausch interessiert. So würde mich zum Beispiel interessieren wer bei der DE-Fraktion gesperrt wurde, und aus welchen Gründen? Darüber hinaus wäre ich sehr daran interessiert, einmal zu hören welchen Eindruck Ihr von der Konkurrenz habt? Kann man diese Seite überhaupt Ernst nehmen? Eigentlich denke ich nein, aber trotzdem sollte man die Seite auch nicht unterschätzen.

Und aus diesem Grund frag ich jetzt auch einfach mal in die Runde ob irgendjemand vielleicht Anwalt ist, oder einen Anwalt in der Familie, im Freundeskreis oder so hat?

Und jetzt.. bin ich auf Eure Antworten mehr als gespannt!

War zu faul es mir durchzulesen, aber:
Meinst ned, dass ein solcher Thread reicht?

Also ich muss auch echt sagen, dass das da in dem DE-Forum irgendwie eigenartig läuft. Alleine schon diese Aussage in Kombination mit Taten find ich recht eigenartig. Mit Kritik kann der werte Herr wohl wirklich nicht umgehen. Und nicht mal mit sachlicher...

Zitat:

"Also, ich schreib es hier nochmals: Jeder User aus dem wtd kann sich _gerne_ hier anmelden und wird auch zeitnah freigeschalten. Ich bin gegen Zensur, aber werde hier keine Angriffe bzw. Vorurteile dulden. Wer wirklich sachlich und ohne irgendwelche Beleidigungen etc. posten möchte, muss auch keine Angst haben, das seine Beiträge gelöscht werden. (...) Fragen, Meinungen, sachliche Kritik - alles kein Problem, dagegen wehrt sich keiner. (...) Öffnet die Augen, meldet euch an und diskutiert sachlich oder lasst es - Flame-Beleidigungen etc wird gnadenlos gelöscht."

Ich habe dort als windwölfin geschrieben und die meisten meiner Sachen wurden gar nicht erst freigeschaltet (ich hab als Gast geschrieben). Das fand ich dann irgenwann nervig und hab mich doch angemeldet, aber dann doch nichts mehr geschrieben, weils mir dort einfach zu blöd war. Ob ich da nun gesperrt bin, weiss ich nichtmal.

Ich finde es auch verdammt krass, dass er meint, dass andere Leute immer die seien, die irgendeinen Mist verzapfen und er ist der Engel mit Heiligenschein. Alles klar.
Anima hätte Dokumente gefälscht und bla bla bla... da frag ich mich woher er selber eigentlich die angeblich von Anima gefälschten Dokumente her hat. Anima hat sie ihm sicher nicht zugeschickt. Da sieht man mal, dass D. echt nur Lügen erzählt.
Ich hatte auch erst die Idee, da ins Forum einen Screenshot reinzustellen, damit die anderen User dort mal sehen, was er selber eigentlich für ein Linker Hund ist (vor allem an die "pro-DE-Leute"), aber dann hab ich es mitr doch verkniffen, weil es ja eh gelöscht wird. Und dabei ist das was ich gefunden habe, ganz legal nachzusehen, nämlich ohne Hack und irgendwelchen Krams. Mit Hacks kenne ich mich nämlich absolut Null aus. Wofür auch? Ich brauche solche Mittel nicht.
Alleine die Angaben über den Betreiber des Forums (also D. selbst) kann man echt nur staunen. Ich kann mir nämlich nicht vorstellen, dass die Angaben seiner Telefonnummern stimmen

*klick mich, ich bin ein Screenshot*

Soviel zum Thema, er hat eine reine Weste und alle anderen und insbesondere Anima sind Lügner...


So, das wars schon von mir. Ich hoffe, es war ok, dass ich den Link gepostet habe, denn jeder normale Mensch kann auf denic.de das selber nachvollziehen.

Sally.

ich hab mir jetzt mal ein bild von der ganzen sache gemacht (bin ja noch nicht so lange dabei). ich muss auch zugeben dass ich nicht ALLES gelesen habe.
aber david ein kleines prolbem würd ich mal sagen; er macht sich einiger verbrechen schuldig:
- datendiebstahl (wird vor gericht schlimmer gewertet als materieller diebstal)
- eingriff in die privatsphäre
- rufschädigung (davon würde vor gericht warscheinlich abgesehn werden)

zudem noch Morddrohungen....

mfG
alone

PS: @anima: sollte der server immer noch von DOS attacken betroffen sein (hoffe mal ich hab das richtig mitbekommen) kannst du ja die ips sperren bzw. den serverbetreiber auf die attacken hinweißen (DOS attacken sind übrigens auch strafbar)

wurde auch bei .de gesperrt. es wurde jedoch nie begründet und man warnte mich auch nicht vor. ich glaub ein teil meiner beiträge ist tatsächlch da geblieben...war da unter dem namen "Bello" angemeldet falls es jemanden interssiert. jedenfalls wurde meine meinung da offenbar nicht akzeptiert und ich finde auch nicht dass ich da superbeleidigend oder ähnliches war. faszinierend finde ich auch, dass beleidigungen gegenüber anima oder drohungen ihm gegenüber (hat ingoha ja schon so schön dargestellt die beispiele) selbstverständlich nicht zensiert werden.
was ich noch interessant finde ist die tatsache dass gastbeiträge erstmal an den admin da gehen und dann auch nur freigeschaltet werden wenn es etwas ist, wo der admin auch argumente findet. hat er keine argumente dagegen, wirds gar nicht erst freigeschaltet hab ich den eindruck, weil ich da wirklich sachlich geschrieben habe und es weder beleidigungen noch sonstwas war was gegen die offiziellen regeln dort verstösst. zeigt, wie feige er ist, bzw. beweist, dass er wohl nicht im recht ist.
das mit der "telefonnummer" von ihm find ich äusserst interessant weil das wird im leben nicht seine nummer sein...so ne nummer kaufen eher firmen oder so aber kein 19 oder vll inzwischen 20-jähriger teenie, der aufmucken will.

Zitat:

Original von Anima Ihr entscheidet auch ob wir diesen Beitrag in einem Öffentlichen Bereich verschieben oder es dabei belassen das nur Registrierte User ihn lesen können.

Am besten würd ich es finden wenn beide Seiten einen Weg finden würden das Ganze in Ruhe zu klären, nur was würde passieren wenn man hier auch die Gegenseite zu Wort kommen lässt - das Ganze würde sich doch noch weiter hochschaukeln.

Mich würde bei dem Ganzen auch mal interessieren warum jemand ständig wild um sich schlägt und alles was sich ihm in den Weg stellt platt machen will oder gezielt nach Angriffspunkten sucht.
Wo genau liegt eigentlich sein Problem ?
Man könnte mal versuchen diesem "jemanden" klarzumachen das Vernichtung nicht der einzige Weg ist Probleme zu lösen.
Warscheinlich ist sich dieser "Jemand" nicht mal im Klaren darüber was für Folgen seine Aktionen für andere aber auch für ihn selbst haben.

Ich hoffe echt für alle und besonders für ihn selbst das er mal zur Einsicht kommt und erkennt das er den falschen Weg gewählt hat.


Ich weiß die Meisten werden jetzt nur grinsen mit dem Gedanken "hoffnungsloser Fall" aber wie heißt es so schön - die Hoffnung stirbt zuletzt

ich weiß natürlich nicht ob mein gedankengut nun gerne gelesen wird oder nicht, aber ich versuchs trotzdem einmal.

falls es einige nicht wissen, ich bin der gleiche wie im forum wtd.de (also nickmäßig)

nun möchte ich einige fragen an die stellen, welche der meinung sind darüber sprechen zu müßen, wie anima es schildert. einige haben es ja wohl angedacht bei ihm, also wird es diese menschen geben.

wozu führt das ganze dann?
meiner meinung nach dazu, das beide seiten weiterhin wenn nicht gar verstärkt auszüge irgendwelche logs/screenshots/emails/sms posten und irgendwie damit versuchen eine gewisse anzahl von usern auf ihre seite zu ziehen. das unterstelle ich jetzt einfach beiden seiten.

eine eigene meinung bilden (ja aber keine objektive^^)
ich denke, und würde behaupten damit liege ich sehr gut im wind, das die leute welche sich hier dann auslassen über das wtd.de und deren beführwörter schon längst ihre meinung haben! weiterhin ist das ebenso eine art der manipulation wie es im wtd.de versucht wird. meinung bildet man sich am besten selbst und schaut sich das betreffende material an, was ja auch der grund ist warum ich mich hier im wtd.com anmeldet. ich legte keinen wert auf aussagen dritter und das sollte auch hier keiner tun. wenn sich einer erkundigen will, kann er doch ins wtd.de gehen und sich belesen. man muß es aber dann auch gewissenhaft machen und nicht mit dem halben arsch.

es wird meiner einschätzung nach zwischen wie soll ich sagen, den hauptstreithähnen keine einigung mehr geben. also auf keiner menschlichen ebene. wer daran schuld ist vermag ich nicht zu sagen, ich vermute es liegt wieso oft an beiden. manchmal stimmt das zwischenmenschliche einfach nicht, das muß man dann akzeptieren.

was aber auf jedenfall von der einen seite derzeit sehr schlecht ist, und evtl in zukunft auch von hier kommt wenn das hier angenommen wird von den usern...das es persönlich geworden ist! das hätte es nie werden dürfen. dieses gegenseitige ausboten mit irgendwelchen neuen aufdeckungen aus anderen foren, blogs etc führt nur zu einem, das es immer mehr zu einer seifenoper wird. ich meine gzsz läßt bald stark grüßen mit nem hauch lindenstraße (wobei ich vor else kling immer respekt hatte, welch eine armmuskulatur für das fensterbrett). das moralisch verwerfliche, an der persönlichen geschichte, es wird so öffentlich gemacht das absichtliche die user einbezogen werden...vielleicht sieht der ein oder andere das ähnlich wie ich. so sollte es nicht weiter gehen dürfen, weder im wtd.de noch hier (auch wenns noch nicht richtig los ging, also hier)
wenn angeblich der eine gegen den anderen im rechtlichen feldzug ist, beläßt es doch erstmal dabei, nennt es zeitweiligen waffenstillstand.

zu einem Waffenstillstand müssen aber beide Seiten bereit sein und genau das ist doch das schwierige daran.
Selbst wenn jetzt alle sagen würden "OK bis zur Gerichtsverhandlung Waffenstillstand" - es würde auf beiden Seiten welche geben die sich nicht dran halten würden.

Ich glaub die Mehrheit der User dieses Forums wären zu einem Waffenstillstand bereit wenn die Gegenseite ihre Angriffe gegen unser Forum einstellen würde.
Ist jetzt die Frage ob auch die Gegenseite dazu bereit ist ?

Zitat:

Original von Silly-Sally Ich habe dort als windwölfin geschrieben

ach du warst das

Ich finde die Sachen die dort ablaufen auch ganz und gar nicht in Ordnung

David versucht mit allen Mitteln seinen Kopf durchzusetzen, es geht ihm auch nicht um Sachlichkeit, das erwartet er nur von den Usern die dort schreiben...

Meiner Meinung nach Spielt er da ein gaanz dreckiges Spiel....

Zitat:

Original von Sury Zitat: Original von Silly-Sally Ich habe dort als windwölfin geschrieben ach du warst das

Jaaa

Liebe Mitglieder

Waffenstillstand ? Nein und das in klarer Deutlichkeit. Ich sage euch warum.
Waffenstillstand würde heissen das jede Partei ihre Waffen niederlegen.

Doch wenn ich darüber nachdenke, dann fallen mir keine Waffen ein die ich, die wir niederlegen können.
Wenn wir dabei sind, dann frage ich mich aber, welche Waffen können andere den niederlegen ?

Da fallen mir einige Dinge ein, wie zb jemand auf verschiedenen Domänen einen oder gleich mehrere Skripte gespeichert hat, mit dem die Domäne waytodeath.com gleich ein duzender Weise aufgerufen wird.

Eine Domäne, über die gleich Tausendfach hier zugriff nennt sich:
http://600090.at/

Gleichzeitig ist es auch die Domäne, worin ich durch eine Mail des Misterx aufmerksam gemacht worden bin und dort auf dieser Domäne eine PM von mir als png Datei gespeichert wurde. Sorry ich kann natürlich jetzt euch das nicht zeigen, weil ich mich sonst Strafbar mache. Also ohne Zustimmung der Person an der die Pm gerichtet war, darf ich diesen Beweis (sowohl als Screen seiner Domäne) wie auch die Pm hier nicht erbringen. Doch diese Pm wurde oder befindet sich noch immer in dem .zip Ordner der auf dieser .de Fraktion gespeichert ist

Diese PM die ich jemanden einen Tag bevor das Forum gehäckt wurde sandte wurde also gelöscht, dann auf dieser Domäne http://600090.at mir präsentiert. Und nicht nur mir sondern auch der Person an die es eigentlich bestimmt war. Das ist auch die Person, für die ich kämpfe und ggf vor Gericht aussage werde.

Wer also hat diese Pm gespeichert, gelöscht, dort auf dieser Domäne gespeichert?
Ich weiß es, denn ich erhielt eine Mail des Betreffenden zugeschickt....und noch mehr

Wer hat also diese html Seite in der die iframes eingebunden waren dort deponiert ?
Dazu sage ich noch nichts...das ist die Aufgabe der Ermittler.

Waffen niederlegen hieße für mich, Mundtot und nicht nach der Wahrheit suchen.
Nein wer immer sich das auch wünscht, bei mir nicht.

Ich bin jetzt mit dem 4. Nick dort registriert

Zitat:

Original von Anima Waffenstillstand ? Nein und das in klarer Deutlichkeit.

Das für dich ein Waffenstillstand nicht in Frage kommt war klar und ist sicher auch für jeden verständlich. Du kannst dich jetzt nicht entspannt zurücklehenen und abwarten.
Einer großen Anzahl der User ist es aber wichtig dass das Forum dauerhaft erreichbar ist deshalb auch der Teil:

Zitat:

Ich glaub die Mehrheit der User dieses Forums wären zu einem Waffenstillstand bereit wenn die Gegenseite ihre Angriffe gegen unser Forum einstellen würde. Ist jetzt die Frage ob auch die Gegenseite dazu bereit ist ?

Wie man aber feststellen kann ist die Gegenseite nicht bereit dazu und das hätte sich ProGrisiv eigentlich schon denken können bevor er den Vorschlag zu einem Waffenstillstand machte. Er ist doch auf beiden Seiten und kennt auch die Einstellung der Gegenpartei.

@ProGrisiv: wenn du wirklich an einen Waffenstillstand glaubst dann bring mal die Gegenseite dazu die Angriffe gegen unser Forum einzustellen.
Niemand hat was dagegen wenn beide Seiten Beweise für die Verhandlung sammeln aber man sollte mal aufhören User mit reinzuziehen die mit der Verhandlung nichts zu tun haben und genau in dem Punkt zeigt die Gegenseite keine Einsicht.

Vielen hier ist es wichtig das Forum zu erreichen und keiner von denen hat was mit D... Hass auf Anima (warum auch immer..) zu tun, sie werden hier zu Opfern eines Rachefeldzuges gemacht und da ist es verständlich wenn sie versuchen sich dagegen zu wehren.

Der Anfang zu einem Waffenstillsand muss auf der anderen Seite gemacht werden !

Zitat:

Original von Angelsuicide Ich bin jetzt mit dem 4. Nick dort registriert

respekt und deine geschriebenen beiträge verschwinden net einfach so?

wenn ich als gast nen sachlichen beitrag geschrieben hab, is er noch net mal freigeschaltet worden. wenn man sich registiert ändert sich daran aber wohl auch net arg viel nehm ich an?

Zitat:

Original von ProGrisiv ich weiß natürlich nicht ob mein gedankengut nun gerne gelesen wird oder nicht, aber ich versuchs trotzdem einmal. eine eigene meinung bilden (ja aber keine objektive^^) wenn angeblich der eine gegen den anderen im rechtlichen feldzug ist, beläßt es doch erstmal dabei, nennt es zeitweiligen waffenstillstand.

Hi,

ich denke das mit der objektiven Meinungsbildung klappt schon aus einem einfachen Grund nicht: die werten Herren bei der DE-Fraktion darf man nämlich nicht kritisieren. Und es ist doch lachhaft, da werden Methoden der Administration angeprangert, die dort (von Mr. Saubermann) ganz genauso gehändelt werden, wie eben von jedem Admin. Dazu noch die Form wie dort diskutiert wird.. Du kannst es Dir gerne ansehen, die Beiträge sind noch da. Du kannst es glauben oder nicht, von mir wurden dort mindestens zwei Beiträge gelöscht, ohne das darauf eingegangen wurde. Und wenn ich dann noch über gewisse Aussagen in dem Forum nachdenke, dann frage ich mich wem ich da überhaupt noch irgendetwas glauben soll. Mr. Saubermann tut immer so auf verdammt korrekt, macht aber einen Fehler nach dem andern.

Ich für meinen Teil habe meine Meinung. Und ehrlich gesagt.. es fällt mir verdammt schwer, diesem Menschen noch irgendwas zu glauben. Die Gründe habe ich mehrfach erläutert. Also was die Methoden betrifft. Ich weiss nicht.. ich war eigentlich sehr, sehr lange recht neutral. Aber inzwischen hat sich das doch sehr geändert.

Wer nach dem Gesetz schreit, sich jedoch selbst sehr zweifelhafter Methoden bedient, wie Mr. Saubermann, der sollte sich nicht zu sicher sein, das er sauber aus der Geschichte wieder raus kommt. Ich für meinen Teil werden jedenfalls soweit es mir möglich ist, alles tun, was in einer Demokratie möglich ist, und alle Möglichkeiten nutzen, die der Rechtsstaat in derartigen Fällen bereit hält.

Und zum Thema "Waffenstillstand":
Welche Waffen soll Anima zB denn schweigen lassen?
Ich denke ein Anfang wäre es, die mehr als zweifelhaften Methoden gegen dieses Forum einzustellen. Das die Inhalte nicht jedermanns Sache sind, dessen bin ich mir schon sehr wohl bewusst. Aber rumzuheucheln, und zu behaupten Mr. Saubermann will die User des WTD nicht treffen, und dann mit DDoS Attacken zu arbeiten (wobei ich hier nicht behaupten will, das es Mr. Saubermann selbst ist, aber er weiß "wahrscheinlich" wer dahinter steckt), find ich etwas SCHWACH!

Wer selbst im Klo paddelt, sollte nicht auch noch mit Scheisse um sich schmeissen. Oder war das die Geschichte mit dem Glashaus? Egal..

Und was Mr. Saubermann der DE-Fraktion betrifft.. für mich ist der Herr Saubermann mehr als unglaubwürdig, allein schon für die Beführwortung seiner Methoden. Vielleicht hat sich seine Realitätswahrnehmung ein wenig verschoben...?

Ich kann es nur vermuten, aber vielleicht war Mr. Saubermann zu lange in einer Szene Zuhause, die mehr als Illegal ist. Ich sag nur Beitrag auf Heise zum Thema Bratwürstchen! Oder Bockwürstchen? Ach was weiss ich.

In diesem Sinne

Ich möchte euch ja nicht entmutigen...
Ich konnte bislang auch jeden Skript speichern und die der Domäne zuordnen und dokumentiere im Grunde genommen jeden Tag, jede Veränderung für die, die es wissen wollen

Waffen niederlegen....war hier die Rede. Das wird wohl kaum möglich sein, denn heute heißt das nicht mehr „Wir distanzieren uns von Animas...“ nein heute heißt das...na ja es soll heißen und den Anschein nach außen haben, das es sich hierbei um nichts Strafbares handelt.

Warum ? Auf einer der Seiten, fand ich folgendes:

Suizidforen gehören verboten bzw. zerstört. Helf mit und binde dieses Iframe (Quelltext anzeigen) bei deiner Website ein

Auf dieser Seite wurde die Domäne waytodeath.com gleich 19 mal eingebunden.
Das hört sich nicht viel an aber wenn es noch andere Domänen gibt, und die gibt es, dann kommt es gut und gerne zu über x Tausend Zugriffe innerhalb von Sekunden.

Suizidforen gehören.....Die Sache soll sich automatisieren und das ganze in einem anderen Licht nach außen erscheinen. Das ist meine Meinung und ich werde das offenbaren können das dem nicht so ist und daran Kämpfen das es mit einem Strafmaß endet.

Was heisst das aber für uns, für mich. Wir schaffen es uns technisch dagegen zu wehren und warten ab in weit das ganze sogar noch als Anstiftung zu....? definiert werden kann.

Schade eigentlich, das ich nicht so schreiben kann wie es meiner Natur eben entspricht oder anders gesagt ....Hass ist ein Luxus den ich mir zzt. nicht leisten kann


Grüßle
Anima

Zitat:

Original von Anima Waffen niederlegen....war hier die Rede. Das wird wohl kaum möglich sein...

Verständlich - was ich bei dem Ganzen nicht kapiere sind Aktionen wie diese:

Zitat:

Ich bin jetzt mit dem 4. Nick dort registriert

Bei sowas bin ich schon der Meinung man sollte es einstellen.

Was bringt es sich weiter ununterbrochen zu registrieren und zu schreiben wenns dort sowieso wieder gelöscht wird ohne das die es lesen und versuchen es zu verstehen.

Er will Aufmerksamkeit und genau die geben wir ihm damit.
Er fühlt sich doch dadurch in seinem Handeln noch bestätigt und macht erst recht weiter.

Wenn irgendwo ein Feuer brennt was nicht gleich gelöscht werden kann gießt man doch auch nicht noch Öl ins Feuer...

Aus aktuellen Anlass...

Zitat: "Vorweg: Ich will und werde jetzt nicht allzuviel zu den sich im Kreis drehenden Dingen dort schreiben, nur das wichtigste nochmal klarstellen."

Hab ich was verpasst? Bisher hab ich nie eine andere Antwort bekommen, und der Thread "Wie der Streit zwischen Anima und mir wirklich ablief / Klarstellung" kann ja wohl auch nicht die Antwort für alles sein, oder?

Zitat: "Zum einen ist es sehr amüsant, das einige feige User wie "ingoha" sich hier im Forum als NoWayOut registrieren und sich beschweren, das Beiträge mit Unterstellungen gesperrt werden. Sein Post mit "Nicht Anima hat Daten veröffentlicht" beginnt schonmal mit etwas falschem und auch das Ende "In Wirklichkeit bist du ein verdammt armes und kleines licht" ist genug Grund zu löschen. Leider hat die .com Fraktion nicht verstanden, was Sachliche Diskussionen sind und missachtet das auch kritische Postings mit Argumenten (wie jeder sehen kann) nicht gesperrt werden."

Quelle: BlahBlah Thread!

Ich find das mehr als amüsant was Mr. Saubermann heute Nacht in seinem Forum geschrieben hat. Ich bin und bleibe das "Arschloch" aus Leidenschaft. Ich bin "feige" und "krank" (!). Und was weiss ich nicht noch alles. Am Ende zählt nur eins.. Herr Saubermann hat Recht (!); und ich meine Ruhe. So sind beide zufrieden.. (hoff ich jedenfalls!). Es sei nur noch mal angemerkt.. ich denke so über Ihn. Und was seine Aussage betrifft, "von wegen beginnt mit etwas falschen.." mag ja sein. Nur weicht er damit auch wieder aus. Belege? Nichts anderes hab ich Ihm die ganze Zeit vorgeworfen. Wir drehen uns im Kreis. Mir fehlen dort die Beweise. So sind es nichts als Behauptungen und warme Luft.

Tschuldigung, ich bin zugänglich für Argumente. Aber nicht für "das kann ich nicht sagen", "das will ich nicht sagen", "dazu habe ich nichts zu sagen". Und "ich habe keinen Bock das alles zu Widerholen". Mehr habe ich von Mr. Saubermann nicht zu lesen bekommen. Und auf Kritik wurde nicht wirklich eingegangen. Wer sich die Mühe macht, findet die entsprechenden Antworten dort im Forum. Wer schon mit so mehr als zweifelhaften Methoden arbeitet, oder diese unterstützt, Entschuldigung, aber so eine Person ist für mich dann wirklich nicht sonderlich GLAUBWÜRDIG.

Mehr habe ich dazu nicht zu sagen!